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Salut je me suis acheter une petite cb usagé cobra qui a un certain age mais fonctionnel. Je voudrai savoir quel antenne me conseillez vous car il parait que c'est l'antenne le plus important. Merci

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Salut!

Moi on m'as dit que cest l'installation/calibration de l'antenne qui fait tout.

Dans mon coin (rive-nord) ca serait raytech les mieux equiper pour fait les tests/calibration.

Alex

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Salut ! Moi j'ai un petit CB Uniden 520 et une antenne Wilson ''Little Wil'' ..... C'est pas le best , mais c'est parfait pour mon utilisation. Sinon Wilson 1000 ou la fameuse K40 sont de tres bons achats aussi.

Lab_Alex 23-02-2016

Moi on m'as dit que cest l'installation/calibration de l'antenne qui fait tout. [ ..... ]

C'est sur que mieux c'est installé et calibré, avec la bonne antenne ( pas trop longue ou courte ) plus ta portée va etre grande.

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Le 25/02/2016 à 01:09, Tonka a dit :

Salut ! Moi j'ai un petit CB Uniden 520 et une antenne Wilson ''Little Wil'' ..... C'est pas le best , mais c'est parfait pour mon utilisation. Sinon Wilson 1000 ou la fameuse K40 sont de tres bons achats aussi.

Lab_Alex 23-02-2016

Quelle est la portée environ de la little wil? Je regardais ce modèle. Suffisant pour les chemins forestiers?

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9 minutes ago, Dravas said:

Quelle est la portée environ de la little wil? Je regardais ce modèle. Suffisant pour les chemins forestiers?

Salut, la portée dans une trail serrée peut etre environ de 200 mètres. Dans un chemin forestier, environ 500 je dirais... Je me promène pas dans les chemins forestiers ben ben souvent, malheureusement pour moi.

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Je crois que Iversid à cette antenne, bizarrement bien tuné j'aurais été porté à dire au moins 2km de porté !

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Invité Eric

La portée d'un CB dépend beaucoup de la couverture forestière mais aussi du terrain.  En région montagneuse, ça pourrait être moins que 1 km si les 2 véhicules sont dans le bas d'une petite montagne qui les sépare.   Avec la même logique, si les 2 véhicules sont chacun sur le pic d'une montagne, ils ont plus de chances.

Ceci étant celà, j'ai une Little Wil sur mon truck et quand j'ai fais la 167 vers les Monts Otish avec PAF, on se parlait encore à 3 km de distance.   Si les installations sont bien faites et que les SWR sont bien ajustés, une Little Wil fera très bien.  Et tu peux toujours augmenter ta portée en dans une place de CB le faire (illégalement) booster.

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Je risque de me laisser tenter, ça devrait être parfait pour une première antenne.

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Tu peux mettre la meilleures antenne du monde a 1000$. Si ton CB est pas tuné sur le sens du monde, tu n'auras rien. Pour ma part, j'ai une firestick 36po accroché après mon Cobra  29 WX NW ST, et je pogne (sur autoroute) un bon 5-6km

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Moi j'ai acheter la "patente pour calibrer le swr" (aucune idee du nom) ca m'as pris 45 minute, mais j'entend tout le monde clair et tout le monde m'entend clair aussi. Un 25$ bien investit. Je le prête a ceux qui en ont besoin sans probleme!

J'ai tout acheter mes pices chez adison (fils mount antenne etc tous du no-name) sauf le radio que j'ai acheter chez wallmart en ligne (25$ de moins qu'ailleur) un cobra.

Alex

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Il y a quelques trucs qui vont influencer les performances de vos CB... Les connecteurs et l'antenne sont les premières choses à vérifier en cas de mauvaises performances, ça peut se vérifier en vérifiant le taux d'ondes stationnaires (SWR) avec un SWR meter. 

MAIS, un autre truc qui est très important, c'est la façon dont l'antenne est installée sur le véhicule. Le SWR ne fait que rapporter la quantité d'énergie qui n'est pas irradiée par l'antenne et qui retourne vers l'appareil. Par contre, le patron de rayonnement d'une antenne ground plane (monopole avec plan de masse) va être influencé par la surface métallique qui se trouve sous elle. 

ground plane.png

Dans l'image précédente, l'antenne au milieu du toit est utilisée comme référence. On voit que plus la surface métallique (plan de masse) est grand autour de l'antenne, moins le signal subit d'atténuation. Pour donner une idée, -3dB = la moitié de la puissance perdue. 

Dans l'image suivante, on voit la propagation du signal par apport au plan de masse. Dans l'exemple de droite, on voir que le rayonnement se fait davantage dans la direction où il y a le plus de ground. Donc si on se fie à l'exemple de droite, t'as beau avoir un SWR de 1:1, c'est possible que tu puisses parler à 2km par avant mais juste 500 mètres par derrière.

Antenna9pattern.jpg

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Et si mon vehicule est en aluminium, ca change de quoi?

Alex

 

Modifié par Lab_Alex

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Il y a 7 heures, Lab_Alex a dit :

Et si mon vehicule est en aluminium, ca change de quoi?

Alex

 

Non! L'aluminium est un excellent conducteur, donc t'es ok. Les toits de Wrangler en plastique ou les boîtes de pick-up en fibre de verre ne le sont pas, ça va être pourri pour une antenne.

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Il y a 7 heures, Lab_Alex a dit :

Et si mon vehicule est en aluminium, ca change de quoi?

Alex

 

la seule chose tu ne pourra pas utiliser une antenne avec base aimanté avec l'aluminium qui n'est pas magnétique

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Invité Eric
Il y a 1 heure, Jpeg a dit :

Les toits de Wrangler en plastique ...

Le même problème se pose pour ceux  avec les toits d'étés en vinyles.   Tu recommanderais quoi dans ces cas là, des antennes "no ground plane" ?

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il y a une heure, Eric a dit :

Le même problème se pose pour ceux  avec les toits d'étés en vinyles.   Tu recommanderais quoi dans ces cas là, des antennes "no ground plane" ?

Tu cherches une place pour mettre l'antenne sur ton sebring ??

(blague) :whistle-anim:

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Il y a 7 heures, Eric a dit :

Le même problème se pose pour ceux  avec les toits d'étés en vinyles.   Tu recommanderais quoi dans ces cas là, des antennes "no ground plane" ?

Dans le cas où aucun plan de masse n'est disponible ou qu'il n'est pas suffisamment grand, pour du CB l'idéal serait 3'x3', la deuxième meilleure option serait une antenne dipôle. Dans cas-là, la ligne de transmission (coax) va au centre de l'antenne. Le coeur du câble (inner, le conducteur central), va d'un bord et le tressage (shield) est connecter à l'autre côté. Le désavantage c'est que ça devient gros en maudit. 

Les antennes NGP (No ground plane) sont faites pour être un bon compromis... Sans offrir les performances d'une antenne avec plan de masse ou d'une dipole, elles viennent avec des câbles coax d'une longueur précise qu'on doit utiliser. Le positionnement demeure quand même un point important. N'importe quelle surface métallique va influencer les performances du système.

Malheureusement, sans équipements spécialisés et dispendieux, les performances réelles d'un radio sont difficilement mesurables. J'aurais pu vous offrir de faire vérifier vos installations par nos élèves gratuitement pour les faire pratiquer, mais le dernier cours de RF termine bientôt, ça irait à l'automne prochain. 

EDIT: J'ai déjà vu un radio-amateur se mettre un plan de masse sur le "plafond" de sa boîte en fibre de verre. Ça marchait bien! 

Modifié par Jpeg

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Et si l'antenne est fixé au milieu de toit sur les barres de toit en acier qui sont sur les longerons ? Est-ce bon ou sa doit etre directement sur la tole de voiture

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est-ce une bonne idée de metre l'antenne a la base d'un gros tuyaut vertical comme un Roof rack de jeep.

Est-ce que la longeur du cable entre l'antenne et le CB a une influence?

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Invité Eric
Il y a 2 heures, iversid a dit :

Est-ce que la longeur du cable entre l'antenne et le CB a une influence?

Oui c'est important.  En simple, il faut que la longueur totale de l'antenne et du câble fasse 36', 18' ou 9'.

Ça a rapport aux longueurs d'ondes.   Si j'ai bien compris mes lectures, la longueur des ondes que tu émets sont égales à la longueur de ton cable+antenne et il faut que ta longueur d'onde soit égale à 1 fois ou une demi ou un quart de celle de la fréquence.   Les ondes CB ont une longueur d'environ 36' (984 / Fréquence  en MHz).  C'est pour ça que ton câble+antenne doit avoir 36',18' ou 9'.  Disons que tu coupe ton câble et que tu retrouve avec 14' au total, ta longueur d'ondes correspondra pas à celle des fréquences CB et de tous les autres CB autour de toi.  T'entendra pas les autres et les autres t'entendront pas non plus, ce serait comme être sur des canaux différents.

L'autre raison que c'est important (et encore c'est selon ma compréhension, ça se peut que j'ai rien compris), c'est à cause de l'impédance.  La longueur et la grosseur du câble sont prévus pour que ton signal de réception soit 50 ohms à l'entrée du CB.  Si tu raccourcis ton câble ton signal à l'entrée va être plus puissant que ça, les composantes sur récepteur de ton CB risquent de surchauffer et de frire.  C'est aussi pour ça qu'ils disent qu'un SWR mal ajusté (antenne trop courte) peut endommager ton CB.

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Le 22/01/2017 à 14:58, tskm2 a dit :

Et si l'antenne est fixé au milieu de toit sur les barres de toit en acier qui sont sur les longerons ? Est-ce bon ou sa doit etre directement sur la tole de voiture

La composante capacitive de ton antenne provient de la distance entre ton élément rayonnant et ton plan de masse, ce qui influence l'impédance en affectant la fréquence de résonance. Donc un VSWR plus élevé. En plus, la toit agit un peu comme le réflecteur d'une antenne parabolique. Ça pourrait créer des interférences destructives vers les directions où tu voudrais rayonner. 

Donc ouais, ça marche. Non, c'est pas aussi bon. 

Le 23/01/2017 à 13:14, Eric a dit :

Oui c'est important.  En simple, il faut que la longueur totale de l'antenne et du câble fasse 36', 18' ou 9'.

Ça a rapport aux longueurs d'ondes.   Si j'ai bien compris mes lectures, la longueur des ondes que tu émets sont égales à la longueur de ton cable+antenne et il faut que ta longueur d'onde soit égale à 1 fois ou une demi ou un quart de celle de la fréquence.   Les ondes CB ont une longueur d'environ 36' (984 / Fréquence  en MHz).  C'est pour ça que ton câble+antenne doit avoir 36',18' ou 9'.  Disons que tu coupe ton câble et que tu retrouve avec 14' au total, ta longueur d'ondes correspondra pas à celle des fréquences CB et de tous les autres CB autour de toi.  T'entendra pas les autres et les autres t'entendront pas non plus, ce serait comme être sur des canaux différents.

L'autre raison que c'est important (et encore c'est selon ma compréhension, ça se peut que j'ai rien compris), c'est à cause de l'impédance.  La longueur et la grosseur du câble sont prévus pour que ton signal de réception soit 50 ohms à l'entrée du CB.  Si tu raccourcis ton câble ton signal à l'entrée va être plus puissant que ça, les composantes sur récepteur de ton CB risquent de surchauffer et de frire.  C'est aussi pour ça qu'ils disent qu'un SWR mal ajusté (antenne trop courte) peut endommager ton CB.

Je vais me permettre d'apporter quelques corrections... Oui, le câble a une influence. Selon sa longueur, il va entrer en résonance à un intervalle de fréquence régulier. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les antennes sans ground plane viennent avec un câble d'une longueur précise. L'antenne a une impédance qui n'est pas de 50 ohms, le câble est utilisé pour compenser afin d'équilibrer le système de transmission à 50 ohms. 

Cependant, il faut faire attention. La longueur d'onde que tu émets est uniquement dépendante de la fréquence à laquelle tu émets et la vélocité du signal dans le médium. Par exemple, la vitesse se propagera à la vitesse de la lumière dans le vide de l'espace, mais ira à 66% de cette vitesse dans un coax RG-58. La longueur du câble et de l'antenne ne changent que la fréquence de résonance du système RF. C'est à dire, la fréquence à laquelle le transfert d'énergie est optimal. On obtiendra cette résonance en coupant l'antenne ou la ligne de transmission à une longueur qui en sorte que le système soit résonant. Les connecteurs impactent aussi l'impédance, c'est même l'endroit où je vois le plus de problèmes. Un connecteur mal fait ou endommagé par la corrosion ou l'abus...

Pour ce qui est du SWR, le terme définit "Standing wave ratio". En français, il s'agit du taux ondes stationnaires. Le problème, c'est que lorsque ta ligne de transmission et ton antenne ne sont pas balancés en impédance, le transfert d'énergie n'est pas optimal. Comme avec une vague qui frappe un rivage plutôt que mourir doucement sur une berge, tu obtiendras une onde qui reviendra vers la source mais de puissance opposée. Donc disons que tu envoies une vague qui va vers le haut, la réflexion reviendra vers le bas. La puissance incidente et la puissance réfléchie s'additionne pour soit s'annuler, soit augmenter l'amplitude. Puisqu'il s'agit d'une oscillation à une fréquence relativement fixe, donc de longueur d'onde fixe, certains noeuds se crées où l'amplitude est plus élevée. Ce sont les endroits où la ligne de transmission chauffera et peut même fondre. Le problème peut même aller jusque dans le radio. 

Pour mieux comprendre le SWR, voici un petit vidéo que je présente à mes étudiants au début du cours d'antenne et propagation: 

 

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Invité Eric

Finalement j'avais pas compris grand chose :hysterical:

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Le 26/01/2017 à 11:37, Eric a dit :

Finalement j'avais pas compris grand chose :hysterical:

C'était quand même pas mal ;) certainement mieux que mes étudiants quand ils commencent le cours.

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